Училищата са сегрегирани, защото белите хора ги искат по този начин“

Паспрабуйце Наш Інструмент Для Ліквідацыі Праблем

Никол Хана-Джоунс за постоянството на сегрегацията в американския живот.

Някои от над 100-те афро-американски ученици, посочени в съдебно дело във Фармвил, Вирджиния, през 1953 г. Техният иск за ремонт на изолирано училище по-късно беше приложен към забележителността Браун срещу Съвет по образование случай.

Getty Images

Училищата са сегрегирани, защото белите хора ги искат по този начин. ... Няма да решим този проблем, докато наистина не се борим с този факт.

Това ми каза Никол Хана-Джоунс, писател на New York Times Magazine и получател на престижна стипендия за гений в интервю през 2017 г. Грантът за гениал е популярният термин за стипендията на Макартър, безвъзмездна безвъзмездна помощ от $625 000, която се отпуска на 24 изключително креативни хора всяка година.

Хана-Джоунс беше избрана през 2017 г. за нейната проучвателна работа върху сегрегацията в американското общество, особено в жилищното настаняване и образованието. Тя вероятно е най-известна с двете си наградени истории Избор на училище за дъщеря ми в изолиран град и Проблемът, с който всички живеем.

Свързах се с нея, след като беше обявена нейната субсидия. Говорихме за митовете около сегрегацията в Америка, защо е толкова трудно да се обясни структурният расизъм и защо тя остава дълбоко цинична за бъдещето на Америка.

Това е историята на черния опит, каза ми Хана-Джоунс. Хората искат надежда. Те искат да вярват, че нещата се подобряват за черните хора. Това, което твърдя... е, че нещата никога няма да са наред. Подобрението не оправя нещата; просто ги прави малко по-добри.

Следва пълният ни разговор, леко редактиран за яснота.


Шон Илинг

Първо, поздравления за гранта за гения на Макартър. Имахте ли представа, че предстои?

Никол Хана-Джоунс

Нито един. Обаждането дойде от нищото. Бях изненадан като всеки друг.

Шон Илинг

Трябва да ви попитам как мислите за ролята на разследващите репортажи в нашето общество и защо смятате, че е толкова важно да имаме повече цветни хора, работещи в този свят.

Никол Хана-Джоунс

Защото разследващите репортери са авангарда в толкова много отношения. Това са репортерите, които разкриват как силните вредят на слабите, които говорят на най-уязвимите в нашето общество. Знаем, че разследващите репортажи са много критични, но също така е сред най-белите части в нашата област. И това има значение, защото има истории, които просто не разказваме, не виждаме или не вярваме, когато всички разследващи репортери са бели.

Всеки журналист гледа на истории през призмата на собствения си опит и собствен произход, така че имаме нужда от различни разследващи редакции, за да разкажем всички истории, които трябва да бъдат разказани.

75-та годишна церемония по връчване на наградите Peabody - Прес-стая

Айра Глас, Никол Хана-Джоунс и Чана Джофе-Уолт на наградите Пийбоди на 21 май 2016 г. в Ню Йорк.

Гари Гершоф/Getty Images за Peabody

Шон Илинг

Така че те мисля като разрушител на митове. По въпросите на расата и институционалния фанатизъм и сегрегацията вие се опитвате да покажете как неравенствата, които виждаме, са умишлено вградени в системата; това е част от дизайна. Как мислите за това от гледна точка на вашия подход към работата ви?

Никол Хана-Джоунс

Когато изнасям лекции, често поставям слайд, който показва тези различия в здравеопазването, образованието, заетостта и т.н., и казвам: Някой изненадан ли е, че чернокожите се справят по-зле във всички тези неща? И никой не е изненадан. Ние просто приемаме това. Просто така стоят нещата. Така че тогава не е нужно да правим нищо по въпроса.

Винаги, когато искам да напиша история, не мисля, че е достатъчно просто да кажа, че съществуват расови неравенства. Трябва да пишем истории, които показват защо, които показват, че някой е отговорен. Затова подхождам към историите, като преценя дали мога да покажа как миналото ни е довело тук и как настоящите политики усложняват този проблем.

Трябва да оспорим как стигнахме до тук и да се уверим, че хората разбират, че в момента има хора, които могат да бъдат държани отговорни за това.

Шон Илинг

Какво мислите, че хората най-малко разбират за училищната сегрегация в Америка?

Никол Хана-Джоунс

Това, което е важно да се разбере, е, че сегрегацията не е за резултатите от теста; става дума за отказ от пълно гражданство на каста от деца, които за един ден в тази страна не са получили пълен и равен достъп до същите образователни ресурси като белите деца. Така че всъщност не става въпрос за затваряне на разликата в резултатите от теста. Сегрегацията е свързана с отделянето на чернокожите деца от белите деца и следователно отделянето на черните деца от същите ресурси като белите деца. Мисля, че трябва да говорим за това в тези термини.

Това, което хората също не искат да признаят, е, че училищата са сегрегирани, защото белите хора ги искат по този начин. Това не е просто въпрос на пощенски кодове или жилищна сегрегация или клас; това е, защото повечето бели американци не желаят да записват децата си в училища с голям брой чернокожи деца. И няма значение дали живеят на север или на юг, или дали са либерални или консервативни.

Няма да решим този проблем, докато наистина не се борим с този факт.

Хората искат надежда и опрощение, вместо да работят за унищожаване на система, която все още държи черните хора последни в почти всичко

Шон Илинг

Защо сегрегацията в жилищното настаняване и образованието, на основна бариера пред равенството?

Никол Хана-Джоунс

Сегрегацията в жилищата е начинът, по който можете да постигнете сегрегация във всеки аспект от живота. Жилищната сегрегация означава, че определени работни места се намират в определени общности, че определени хранителни магазини се намират в определени общности; той определя къде се намират парковете, дали се ремонтират улици, дали наблизо са изградени токсични сметища. Сегрегацията постига толкова много други неравенства, защото ефективно съдържате население в дадена географска област и изведнъж всички други закони за граждански права нямат значение.

Не е нужно да дискриминираме, ако живеем в напълно сегрегирани квартали; цялата работа вече е свършена. Ако погледнете историята на законодателството за граждански права, законите за справедливото жилище се приемат последни - и едва ли. Д-р Кинг трябваше да бъде убит, за да бъде приет, и това беше, защото се смяташе за законопроекта за гражданските права на Севера. Това бяха гражданските права, превърнати в лични; определяше кой ще живее в съседство с вас и следователно кой ще може да споделя ресурсите, които сте получили. Същото важи и за училищната десегрегация.

Образованието и жилищното настаняване са двете най-интимни области на американския живот и те са областите, в които сме постигнали най-малък напредък. И ние вярваме, че училищата са основният двигател на възможностите и белите деца са се възползвали от неравнопоставена система. И защо това е така? Защо белите хора са допуснали това? Защото им беше от полза да го имат по този начин.

Шон Илинг

Лесно е да посочите неонацисти на улицата или уебсайтове на бяла раса като примери за расизъм. Но истински расизмът, расизмът, който съсипва животи и съкращава поколенията, е тихият расизъм, вграден в жилищната политика и политиките за зониране, в сегрегираните училища, в неясни закони и социални политики. Това са нещата, които е трудно да се конкретизират - но това е почти всичко.

Как се опитвате да конкретизирате тези връзки в работата си?

Никол Хана-Джоунс

Това е наистина предизвикателство, защото е сложно и многопластово. Толкова много от това е заложено в история, която се простира от векове. Хората могат да виждат нещата само като личности. Казват, работих усилено за това и сега ти казваш, че не го заслужавам. Вие също трябва да работите усилено. Това е лесен аргумент, който всеки разбира. Структурното неравенство е много по-трудно за разбиране и не можете да го кажете със звук или няколко изречения. И мисля, че има фундаментално желание от страна на някои бели хора да не искат да се занимават с тази история.

И така, как се бориш с това? Дори ако пишете много кратка статия, винаги трябва да добавяте този контекст – как стигнахме до тук? Каква беше политиката или историята, която ни доведе тук? Вероятно две трети от работата ми се случва в миналото, а една трета се случва в настоящето, защото разбирам, че не мога да накарам никого да се интересува или да разбере, ако не обясня тази история и не я свържа с настоящето в ясни начини.

Така че аз виждам работата си като опит за изкопаване на историята, практиките и решенията, които са довели до това несъответствие.

Шон Илинг

Винаги съм вярвал, че хората са обусловени същества и че повечето от нашите социални резултати са създадени. Но аз интервюира Глен Лури миналата година за това и въпреки че той не промени мнението ми, мисля, че той излага аргумент, с който си струва да се ангажирам. Той не отрича, че има исторически и структурни фактори, които влияят върху живота на афроамериканците днес, но се отблъсква от приписването на твърде много на тези фактори, защото това лишава хората от тяхната свобода.

Любопитен съм как реагирате на този ред на мислене.

Надежда за какво? За мен, докато чернокожите американци не бъдат третирани като пълноправни граждани, е неморално да се очаква хората да бъдат доволни, само защото има напредък.

Никол Хана-Джоунс

Разбира се, хората имат свобода на избор, но не всеки има еднаква свобода в рамките на система от ограничен избор. И ще ви дам ясен пример: Хариет Тубман упражни свободата си, когато избяга, когато се открадна на свобода. Тогава казваме ли, че всеки поробен човек е можел да бъде свободен, защото Хариет Тубман се е освободила? Не мисля, че някой би оспорил това. Хората биха казали, че институциите на робството, всички закони и политики, които трябваше да бъдат променени или престъпени, за да се освободят, на практика направиха това невъзможно за повечето чернокожи хора. Само защото имате способността да правите нещо на теория, не означава, че всъщност можете.

Освен ако Лури не желае да твърди, че единствената причина, поради която всички тези хора са били поробени, е, че са избрали да не бъдат свободни, защото не са упражнили свободата си, тогава мисля, че аргументът му не е валиден.

Шон Илинг

Предполагам, че това е мястото, където малко се боря, особено когато чета някой като Та-Нехиси Коутс. Под всичко това се крие усещане за фатализъм, сякаш тези несправедливости са толкова дълбоко вградени в нашата система, че никога не можем да се надяваме да ги коригираме. Разбирам го интелектуално; Просто не знам накъде да тръгна оттам.

Това, което споря и мисля, че това, което твърди Та-Нехиси, е, че нещата никога няма да бъдат наред. Подобрението не оправя нещата; просто ги прави малко по-добри.

Никол Хана-Джоунс

Опитът на чернокожите в тази страна не е щастлива история. Това е история за съпротива, за чернокожите хора, които винаги настояват да им бъде предоставена пълната човечност. Но това е история на борбата от самото начало.

Наскоро заведох 7-годишната си дъщеря в Афро-американския музей за история и култура в окръг Колумбия и вие прекарвате по-голямата част от времето си на първите два етажа - първият обхваща робството, а вторият обхваща Джим Кроу. И дъщеря ми непрекъснато ме питаше защо? Тя не разбираше защо белите хора биха направили това. Разбирам, докато обяснявам на детето си, че наистина е невъзможно да се обясня логиката. Ние просто приемаме, че това е нашето наследство, защото е нашето наследство, но е невъзможно да разберем всичко това.

Това е историята на черното преживяване. Хората искат надежда. Те искат да вярват, че нещата се подобряват за черните хора. Това, което споря и мисля, че това, което твърди Та-Нехиси, е, че нещата никога няма да бъдат наред. Подобрението не оправя нещата; просто ги прави малко по-добри.

Черните хора все още се борят за равни граждански права. Милиони чернокожи деца все още са в училища, които изглеждат сякаш Браун срещу Съвет по образование никога не се е случвало. Поколения чернокожи все още са в капан в градските гета. Коефициентът на безработица в чернокожите в най-добрите времена все още е двойно по-висок от този на белите американци. Черните хора са изправени пред дискриминация във всеки сектор от американския живот.

Така че, когато хората искат надежда, аз се чудя: Надежда за какво? За мен, докато чернокожите американци не бъдат третирани като пълноправни граждани, е неморално да се очаква хората да бъдат доволни, само защото има напредък. Хората искат надежда и опрощение, вместо да работят за унищожаване на система, която все още държи черните хора последни в почти всичко.

Шон Илинг

Наистина не вярвам в опрощението и съм почти без надежда, но се чудя дали има поне възможност за бъдеще, което да не е безнадеждно помрачено от тези грехове, поради липса на по-добра дума.

Никол Хана-Джоунс

не, няма. Но това не ни освобождава от отговорността да се опитваме да подобрим нещата.

Тази история първоначално е публикувана на 26 октомври 2017 г.